Смущает, что в ней рекомендовано оставить обрезание ( https://www.babyblog.ru/community/post/islam/1698411 ). Либо это уже сами турки выдумали :)

Ха-ха-ха. Они еще не такое найдут. И главное кто заказчик не сложно догадаться. Это находки из разряда открытий что земля плоская. Неужели они действительно думают что народ весь тупой. Печально.

Прикольный сайт у вас по ссылке.))

Плоскую Землю глотают. А уж Библию и без водки.

Татьяна
Ха-ха-ха. Они еще не такое найдут... думают что народ весь тупой

Ну народ же уверовал в канонические евангелия, а их тоже находили. Чем, собственно говоря, это Евангелие от Варнавы хуже канонических?

Достоверно известно, что в образце Луны, доставленным астронавтами США на Землю обнаружено окаменелое дерево, из этого можно сделать однозначный вывод - Луну когда-то покрывали леса.

Сарказм? безусловно, но не безосновательный. Вопрос прочитавшим, с Вашего позволения, - какое одно слово в предыдущем абзаце нужно поставить в ковычки?

Георгий, и где это достоверное реликтовое дерево?

Москва Кирилл

Оно не хуже, но его содержание противоречит всем каноническим книгам и по предведению Божьему оно не попало в Библию.А так как Бог управляет всеми процессами, над всем управлением, и ГП в том числе, то соответственно такова была Его воля.

Татьяна
..и по предведению Божьему оно не попало в Библию.А так как Бог управляет всеми процессами... такова была Его воля

При таком подходе и всё зло, творимое людьми, есть лишь Его воля, от которой людям не отвертеться. Как бы бог чем ни управлял, но он не может злых сделать добрыми. Даже у вас в библии (ветхий завет, 1-ая книга царств) приведён эпизод, когда евреи возжелали себе царя, и как бог им не говорил, что не нужен им никакой царь, ведь у них есть бог, ему и служить нужно, евреи настояли на том, чтобы бог дал им царя. И вот богу пришлось уступить их неразумию, думаю, потому что иначе евреи себе всё-равно бы выбрали царя, но бог тут уже никакого участия не принял бы. Зато в знак их греха наслал на них бурю при избрании царя. Так что не всё по божьей воле.
Я вам ответ написал в теме про депрессию (где мы о христианстве спорили): https://fct-altai.ru/qa/question/view-8503 , 68-й комментарий (4-й с конца). В том комменте я забыл сказать касаемо канонических евангелий, что, как говорил Павел: «И духи пророческие послушны пророками, потому что Бог не есть Бог неустройства, но ми-ра. Так бывает во всех церквах у святых» — 1-е Послание Коринфянам, 14:32, 33. Скажите, Татьяна, хоть у каких-то христиан с их каноническими писаниями был этот мир? Пока я вижу сплошь неустройство да неустройство во всех канонических христианских церквях. А то вы написали в той теме, что "люди которые учавствовали в написании библии не были настолько умны чтобы написать книгу, которая пережила тысячилетия.. Поэтому я считаю что Бог направлял людей которые ее писали" - жаль, что бог их не направил заодно и на построение мира с ликвидацией неустройства.

Центр концентрации управления Европейского крыла ГП переезжает в Иран, т.е. меняет географическое положение и страну, которая будет использована как структура Глобального Управления. Собственно поэтому следующий этап этого Управления и будет Европейским Халифатом. Ну, план его установления вы знаете - ВВ не раз это рассказывал, в т.ч. недавно - про действия Эрдогана в Сирии в ИНТЕРЕСАХ Ирана. И про следующий этап ВВ тоже уже говорил - именно "руками" Эрдогана в Европе будет производиться "обрезание потреблятства" и установление Европейского Халифата, т.е. управление через Иранский "правильный ислам".
Ну, вот и появилась новая старая Библия, как яблоко раздора, просто НЕПРЕОДОЛИМОГО! Это ж кощунство какое:
Иисус НЕ СЫН БОГА!!!!!
Иисус НЕ БЫЛ РАСПЯТ!
Павел - НЕ АПОСТОЛ!
Для верующих это жуткое надругательство над верой и религиозными чувствами!
Вот вам и основа будущей войны - религиозная, самая страшная и безпощадная(((
Ну, и оповещение, что новый мессия теперь для Европы конечно придёт от Ислама, т.е. от Ирана конечно. Если наша РПЦ не успеет подсуетиться и перехватить таки потерянный шанс. Вот тут очень интересная молитва, составленный Патриархом для молебна в очень знаковом месте:
http://elabugablago.ru/vse_novosty/novosty_cerkvy/?ID=189

Москва Кирилл

При таком подходе и всё зло, творимое людьми, есть лишь Его воля, от которой людям не отвертеться

То что касается книг вошедших в Библию, ни как не говорит о том, что Божья воля есть в том чтобы люди делали зло, это абсурд. Бог есть любовь, а зло это пререгатива дьявола, он его источник. Человек льшь выбирает, кого слушать, на кого быть похожим. Поступать по собственному произволу, угождая своему эго, у нас это называется ветхая природа,греховная плоть, или поступать "по духу", составляющая человека, включающая совесть и интуицию.

хоть у каких-то христиан с их каноническими писаниями был этот мир?

Здесь я с вами согласна, к сожалению с миром есть проблеммы, человеческий фактор. Т.е. Бог озвучил свою волю, Он хочет чтобы люди жили в мире между собой, в любви, в принятии, оправдании и поступали по заповеди"возлюби ближнего своего как самого себя". Но во первых люди ставшие христианами не могут изменится за один день, на это нужна вся жизнь, изменения души это процесс, соответственно и поступки меняются. Во вторых, те кто сами не пробовали стать лучше, поступить с кем то по любви, всегда знают как должны поступать христиане, я не имею в виду вас, а вообще. Поэтому там где есть люди остается неустройство, Церковь как известно это не здание с куполами, храм, а собрание людей, верующих в Бога, а Бог никого не ломает через колено, Он долготерпеливый, Он ждет и дает нам много времени на изменения, это время длиною в жизнь. Очень жаль конечно, что это кого-то претыкает, но это только до момента когда сам человек попробует стать лучше, поборется со своим эго и потом легче оправдывать других.

Инна

Спасибо за ссылку. Великолепная молитва.
Но противоречия написанные в найденной книге, являются поводом для войны, только для тех кто ищет войны, и хочет навязать свое мировозрение другим с помощью силы. Рожденные свыше люди, настоящие верующие, не навязывают веру в их Бога, они могут предлагать, рассказывать и уважать мнение собеседника. В этом случае причин для войны нет. Но желающие переполовинить население земли, конечно могут и скорее всего будут разжигать ненависть между людьми разного вероисповедания, они только в плюсе от войн. А библейские пророчества в любом случае исполнятся, к сожалению о войнах в Библии тоже написано.

Москва Кирилл

Я прочитала ваш комментарий по ссылке, рада что вы пытаетесь разобраться, но "пытаетесь"это с моей точки зрения, с вашей наверное вы уверены что уже разобрались. Просто этот форум, это не то место где можно дискутировать о христианстве и вере. Вы написали много, с чем то я согласна, с чем то нет. Спорить с вами не буду, т.к. из опыта знаю что это бесполезно. Я уважаю ваше мнение. Но останусь при своем. Честно говоря я стараюсь особо не влазить в дискуссии, у меня просто нет лишнего времени. Готовлю много разного материала, по психологии, христианству, плюс работа и семья. Так что извините что не ответила детально. Желаю вам всего самого хорошего.

Татьяна
Спорить с вами не буду, т.к. из опыта знаю что это бесполезно. Я уважаю ваше мнение. Но останусь при своем

Неправильный подход (на мой взгляд), т.к. спор, если это не троллинг односторонний/взаимный, может быть очень полезным хотя бы для одной стороны, даже если каждый окажется при своём мнении. Просто это мнение может "развиться" и стать "шире" - по себе знаю.
"..у меня просто нет лишнего времени" - тогда нет вопросов. Но ваши замечания я всё-таки прокомментирую, можете почитать, если будет время.

Татьяна
..его содержание противоречит всем каноническим книгам и по предведению Божьему оно не попало в Библию… Бог управляет всеми процессами, над всем управлением, и ГП в том числе, то.. такова была Его воля.

Поскольку канон формировали уже сами люди, а касаемо людей вы сказали, что <<человек льшь выбирает, кого слушать, на кого быть похожим. Поступать по собственному произволу, угождая своему эго…. во первых люди ставшие христианами не могут изменится за один день, на это нужна вся жизнь, изменения души это процесс, соответственно и поступки меняются…. Бог никого не ломает через колено, Он долготерпеливый, Он ждет и дает нам много времени на изменения…>>, то почему вы решили, что составителей канона исключительно бог направлял, а не сатана и их собственное эго? Вы же сами сказали, что за один день не изменишься (правда у нас христиане уже почти 2000 лет меняются, а всё ещё “пути господни неисповедимы”…). Вы уверены, что среди составителей канона не было откровенных “засланных казачков” от иудейских первосвященников (т.е. ГП) и Рима (т.к. христианство стало на Рим распространяться)? У нас сейчас идут “информационные войны”, элиты дурят как своим, так и чужим толпам головы, осуществляют цензуру (Е. Фёдоров жалуется, что на ТВ его уже не пускают; КОБ признали экстремистским материалом; можете почитать Д. Рида “Спор о Сионе” – там он очень хорошо пишет об американской цензуре) и редактирование уже написанного (из фразы Пушкина “….случая – мощного мгновенного орудия проведения” царская цензура выбросила слово “случая”, получилось, что человеку просто не суждено предугадать проведение; в библии, современный русский перевод, так же есть изъятия по сравнению с септуагинтой). Вы думаете, что в то далёкое время этого не было? И в Риме, и у иудеев были элиты и быдло. Неужто вы думаете, что и те, и эти элиты (особенно ГП), видя, что христианство в Риме не “задавить”, решили “сдаться”: уверовать в любовь и справедливость, отказаться от своего господствующего статуса, раздать свои богатства, побрататься с последним уличным босяком и начать строить царство любви и справедливости? О-о-очень сомневаюсь, особенно, если учесть, что царство любви и справедливости никто так и не стал строить ни тогда, ни после. Скорее, римская элита (особенно ГП) просто решила приспособить новое христианское учение к своим старым целям (“тот, кто нам мешает, тот нам и поможет”), поэтому и стали осуществлять канонизацию, т.е. выработку более-менее удобного “священного писания”, чтоб “пасти” толпу уже на основе этого нового культа. История (на мой взгляд) показала, что именно это и было реализовано. Так что, увы, да-а-алеко не только бог вдохновлял канонизаторов на свой “труд”. Кстати, христиане, став господствующей силой, творили тот же цензурный беспредел: “<<От людей происходят перемены религиозных сект и языков. Когда возникакет новая секта, то есть новая религия, её первая забота состоит в истреблении прежней, чтобы освободить дорогу для себя; и если основатель нового учения пользуется другим языком, то добивается этого с лёгкостью. Об этом можно судить по поступкам христианской секты в отношении языческой; первая уничтожила все обычаи и обряды второй и погасила всякое воспоминание о древнем богословии. Правда, полностью похоронить известия о деяниях великих язычников не удалось, потому что христианство сохранило латинский язык, к чему побудила его необходимость записать на нём новые заповеди. А если их можно было передать на новом языке, то от прошлого не осталось бы следа, судя по воздвигнутым на него гонениям. Кто прочитает о поступках Григория и других вождей христианства, тот увидит, с каким ожесточением они преследовали всякую память о древности, бросая в огонь труды поэтов и историков, уничтожая картины и статуи и истребляя всё, что было так или иначе связано с античностью… И поскольку за 5-6 тысяч лет эти секты сменяются по 2 или 3 раза, память о более ранних событиях исчезает, и если всё же остаются какие-нибудь следы, сведениями о них не верят и почитают баснями; так случилось с историей Диодора Сицилийского, которая охватывает 40 или 50 тысяч лет, однако её признают, на сколько мне известно, выдумкой>> - Н. Макиавелли, “Рассуждения о первой декаде Тита Ливия”, книга вторая, глава V. Т.е. элита, как следила за состоянием умов толпы, так и продолжила это дело и при “воцарении” христианства. Там, конечно, произошла значительная смена элит со старой “многобожеской” на новую христианскую, но элитарная суть от этого не поменялась. Наивно полагать, что такие люди устоят от соблазна “перекроить” новую веру на старый и привычный лад. Ну а для этого, естественно, нужно самим написать эталонное “священное писание”, объявить его и только его “словом божьим” и истинной в последней инстанции и заставить всех в него уверовать. А для реализации последнего пункта нужно не только уничтожить память о прошлом (о чём Макиавелли и писал), но и ликвидировать “конкурирующие” “священные писания”, что и было сделано, благо на это есть административная власть.

Татьяна
Здесь я с вами согласна, к сожалению с миром есть проблеммы, человеческий фактор. Т.е. Бог озвучил свою волю, Он хочет чтобы люди жили в мире между собой, в любви, в принятии, оправдании и поступали по заповеди" возлюби ближнего своего как самого себя"

Бог “озвучивает” свою волю через пророков (Эхнатон, Моисей, Иисус, Мухаммед и пр.), но ВСЁ ЗАВИСИТ от способности самого пророка как воспринять божью волю, так и следовать ей, уча попутно и окружающих. Бог не пишет книжек, тем более, канонических, и не “спускает” их с неба. Так же не думаю, что бог “влазит” голову очередному пророку и начинает ему надиктовывать свою волю, чтоб пророк сидел и записывал её на бумаге, создавая, тем самым, каноническое “священное писание”, в которое всем потом нужно веровать. В библии сказано, что Дух Святой – лишь наставник на истину (и то, если он посетит вас), а коране говорится, что пророк выносит из молитвы богу лишь то, что он САМ понял. Вы же сами пишете, что есть проблема – человеческий фактор. У вас есть уверенность, что при канонизации человеческий фактор не сказался? Да что там канонизация! На самих апостолов, писавших о Христе, по вашему, человеческий фактор не распространяется? Например, согласно событиям в Гефсиманском саду апостолы, отказавшись молиться вместе с Христом, впали в некое искушение. А апостол Пётр из страха трижды отрёкся (а точнее СОЛГАЛ, что не был с Христом) от Христа после “казни” последнего, как Христос ему и предсказал. Получается, слушал и слушал Пётр Христа о царстве небесном и вечной жизни, видел все его многочисленные чудеса: исцеления и воскрешения из мёртвых. Христос ему даже заповедь дал – не лги. А как запахло “жаренным”, так на всё это Пётр благополучно “забил”. Получается, плохо апостол Пётр научился, остальные “канонические” апостолы не факт, что много лучше него были. Следует ли им безусловно верить?
P.S. Как-то я с отцом спорил о библии (папа у меня тоже очень верующий, да ещё и философ), и отец мой высказал мысль, что вера должна идти из сердца, с чем я согласился, но заметил, что в этом случае придётся отказываться от безусловной веры каноническим писаниям и официальным догматам церкви. И тогда мой папа отказался от этой мысли.

Москва Кирилл
после “казни” последнего

Ошибся, после ареста.

"Варнава писал.......В тексте также говорится, что Землю вскоре ждет приход последнего мессии от Ислама"

Варнава - современник Христа. Он не мог знать о исламе, т.к. ислам появился в 7 веке только)))

Татьяна
любовь

А что есть любовь? Всего лишь набор гормоном и химических реакций в организме человека.

Кирилл

У вас очень красивое имя. Я очень благодарна вам за попытки что то мне объяснить. Но исходя из написанного вами, мы очень многие вещи понимаем абсолютно по разному.

то почему вы решили, что составителей канона исключительно бог направлял, а не сатана и их собственное эго?.... Вы уверены, что среди составителей канона не было откровенных “засланных казачков” от иудейских первосвященников (т.е. ГП)

Потому что я считаю что люди не настолько умны, чтобы сами могли написать такую книгу как Библия, к которой обращаются все без исключения, правда берут из нее только то, кому что нужно и толкуют каждый по своему. КОБ кстати тоже приводит стихи из Библии в подтверждение своей идеологии. В Библии написано 2 Тим 3 :16" Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности(правде)". Сатане было и сейчас не выгодно существование Библии, как и ГП. Так что они не в счет. Т.к. Библия говорит о том что будет с сатаной и с ГП в результате, по окончании их правления. Поэтому кстати они и спешат, сроки поджимают, хвост уже начал дымится. Не успевают воплотить все свои гадости.

Дух Святой – лишь наставник на истину (и то, если он посетит вас),

Дух Святой не просто наставник, Он личность Троицы, Он Бог. Вы раньше комментировали триединство Бога и мне казалось что в этом вопросе у нас нет разногласий. Может я ошибаюсь и переписывалась с кем то другим, но мне почему то помнится что мы общались с вами. Проблемма многих людей что они пытаются познать Бога только разумом, это правильно, но этого мало. Иоан 4 : 23 "Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе." слова Иисуса. Ваш отец прав что истинная вера исходит из сердца, из внутренности, слава Богу за него. С Духом Святым можно общатся, Он утешает, увещевает, обличает, ободряет, наставляет и соединяет человека с Богом Отцом. Общение с Духом происходит внутри человеческого сердца, из духа в Дух и наоборот. В этом вся разница между нами. Вы знаете о Боге, очень много знаете, но умом,а я и ваш отец знаем Его лично в своем духе и сердце. Вы что нибудь слышали о слышании Его голоса, внутри себя, а ведь Бог говорит. И не только к апостолам, а ко всем кто хочет Его слышать. Но для этого нужен навык, различение, постоянство и мн. др.
Мое вам предложение, практическое, если хотите попробовать познакомится с Богом о котором вы говорите что знаете о Нем, но не верите его слову, не верите Библии,помолитесь и искренне попросите Бога Отца, во Имя Иисуса Христа, чтобы дал вам Духа Святого и помог вам разобраться и познать Его реально, попросите Его говорить с вами на любом языке понятном для вас. На языке обстоятельств, внутреннего голоса, через людей. После этой молитвы, если она будет искренняя от сердца, вы можете получить Его водительство и начнете слышать Духа Божьего. Ваша жизнь и рассуждения могут сильно изменится. Специально сокращаю теологическиес споры, т.к. я люблю чтобы теология была практичной. Возможно мне больше не прийдется ничего вам доказывать. Вы все попробуете сам. Я предлагала подобную молитву многим и видела ее результат, надеюсь вы не будете исключением.
Спорить о теологии можно очень много, но это ничего не дает. Хотя вы правы что в спорах иногда рождается истина, наверное для одной из сторон, хотя возможно и для обоих.

На счет отречения Петра от Христа, тоже человеческий фактор, он реально испугался, но потом покаялся, и в отличии от Иуды, который раскаялся и удавился, Петр, после распятия Христа, после сошествия на него Духа Святого в день пятидесятницы, проповедовал без всякого страха перед теми кто мог его распять так же как Иисуса. Но он получил от Духа Св. силу не боятся, того, чего боялся до крещения Духом Св., т.е. смерти.Видите разницу. Дух Святой из труса сделал героя, который полностью исполнил свое предназначение на земле и соответственно волю Божью для своей жизни.

А вообще я думаю что наши с вами писма могут кого-то раздрожать, а мне бы не хотелось этого для форумчан. Хотя может кто -то, что- то для себя возьмет и то хорошо. Я же беру для себя многое на форуме где почти все не верующие, значит возможно и от меня есть здесь какая-то польза.

Александр.
Есть разные виды любви.

ЛЮБОВЬ-ФИЛИО
Филио — это любовь, основанная на взаимных интересах и симпатиях. Это — разновидность условной любви, поскольку она базируется на каких-то определённых условиях. Если они выполняются, то любовь есть. Если они перестают выполняться, то и любовь прекращается.
Большинство браков основано именно на этой любви, потому они и заканчиваются разводами: общие интересы у мужа и жены заканчиваются, чувства и симпатии охладевают, и супругов больше ничто не держит в семье.
ЛЮБОВЬ-СТОРГЕ
Этот вид любви больше напоминает привязанность, будь то привязанность к человеку, вещи или животному.
Так, например, любовь-сторге как нельзя лучше описывает любовь к домашним питомцам – собакам, кошкам или попугайчикам.
Это также может быть любовь к определённому окружению, в котором вы выросли и к которому очень сильно привыкли.
ЛЮБОВЬ-ЭРОС (та которую вы имели в виду )
Это физическое, сексуальное влечение. Если взаимоотношения между людьми базируются лишь на любви-эрос, то через некоторое время, когда физическое чувство проходит или ослабевает, пара распадается. Сравнить это можно с тем же эффектом, какой производит на ребёнка новая игрушка. Пока она новая, ребёнок с нею не расстаётся ни на минуту. Со временем (а у детей это происходит в течение нескольких дней) новая игрушка становится старой и надоедает. А когда появляется новая, она полностью вытесняет память о прежней любимой игрушке. То же самое происходит и с парами, строящими свои взаимоотношения на любви-эрос.
ЛЮБОВЬ-АГАПЕ (любовь которую я имею в виду)
Это такой вид любви, который описывает сущность и характер Бога. Библия провозглашает: «Бог есть любовь» (1Иоанна 4:8). В оригинале используется греческое слово «агапе». Оно означает преданную, бескорыстную, безусловную и самоотверженную любовь.
Сам Господь Иисус Христос описывает эту любовь следующим образом: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих» (Ев. от Иоанна 15:13). Именно такую любовь Бог продемонстрировал Своей смертью на кресте за наши грехи.

Для меня разница существенна. Люди тоже могут учится любить любовью "агапе", жертвенной любовью. Но для этого надо боротся с эго.Не все в итоге оказываются к этому готовы. Я так понимаю,это то, о чем говорит КОБ, когда предлагает нам стать человеками, пусть даже не в полном объеме.

может ошибка? не древнюю библию (в которой ислам не может поминаться в принципе, потому как еще не существовал). а всё-таки коран нарыли?