"Бессмерный полк"плохо, если выводить на улицы не нужно?
Роман Зыков ответил Пякину В.В. https://youtu.be/GAJ9KRaX5zo на 12.16, что выводить людей надо. И очень правдиво, ведь Пякин говорил, что не нужно, однако хорошо, что бессмертный полк. Отсюда вопрос: "Так нужно или нет, и, если нужно, то в каких случаях выводить людей на улицу?"
Артур, я тут уже писал, зачем Фёдоров хочет выводить толпы на улицы: https://fct-altai.ru/qa/question/view-8748
А тут описание кое-каких последствий фёдоровских вожделений для России: https://fct-altai.ru/qa/question/view-8747 и https://fct-altai.ru/qa/question/view-8491
06:19 16.09.2016
Димитрий
Модератор
Бессмертный полк - это Праздник боевой славы и памяти предков. А всякие прочие анти- и просто майданы - это Против - неважно чего. В первом случае происходит единение людей на положительных эмоциях, во втором - шабаш ненависти, который можно направить против чего угодно.
07:47 16.09.2016
Москва Кирилл
Подписчик
Димитрий во втором - шабаш ненависти
Ну Фёдоров а шабашу ненависти не призывает, он хочет помитинговать за суверенитет (а не против чего-то), что есть положительная цель.
09:54 16.09.2016
Димитрий
Модератор
Отнюдь. Читаем первую цель НОД:
Освобождение Российской Федерации от колониальной зависимости США путем восстановления Суверенитета через референдум о изменении конституции.
Собственно и само название организации прежполагает борьбу Против этих самых колонизаторов, то есть изначально ставит участников в положение униженных и оскорбленных, которых надо Освобождать. Точно так же, как и Антимайдан. Как вы лодку назовете, так она и поплыет. Дело не в эзотерике названия, просто игра на животных инстинктах.
Зачем вообще толпа выходит на улицу? Праздновать либо воевать - третьего не дано. Если мотив агрессии присутствует, он будет реализован. Кто-нибудь видел хоть одну "мирную" демонстрацию Против, которая бы дала иной значимый результат, кроме беспорядков? В лучшем случае - поболтали и разошлись. В худшем - повоевали, иногда с жертвами. И никогда не получают то, за чем вышли.
11:32 16.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Артур: "Отсюда вопрос: Так нужно или нет, и, если нужно, то в каких случаях выводить людей на улицу?"
Артур, я думаю, что ответ на этот вопрос Вы способны дать сами, если проявите последовательность и попытаетесь ответить себе на другой вопрос: ГДЕ и КОГДА в мире за последние 50 лет вывод масс людей на улицы с требованиями к власти приводил к положительным результатам для страны? Отрицательных примеров - пруд-пруди: все цветные революции, майдан и пр. Так приведите же хоть один положительный! Зазнобин с Ефимовым не случайно не устают повторять, что вывод людей на улицы - это гибель для страны и что призывать к выводу людей на улицы могут лишь или идиоты или провокаторы! Предлагаю Вам ознакомиться с материалами, ссылки на которые даны в комментарии вот к этому ролику: https://www.youtube.com/watch?v=v0xXHAuRjH0 (там же приведены ссылки на выступления Ефимова и Зазнобина с их оценками призывов к уличной составляющей), и попытаться ответить на сформулированные там вопросы.
11:48 16.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Да, и насчет "Бессмертного полка" несколько слов. Хоть это по своей сути глубоко патриотическое мероприятие , проводимое с согласия власти и, по сути, в ее поддержку, но и ему не следует умиляться.
Андрей Караулов как-то рассказал на ТВ, что накануне 9 мая 2016 года ФСБ арестовало в Москве 16 террористов-снайперов, которые планировали открыть стрельбу по маршу «Бессмертный полк». Вы представляете, что было бы, если бы планы хозяев этих снайперов удались, и снайперам удалось бы открыть стрельбу по участникам марша? Мало того, что пролилась бы кровь, мгновенно возник бы кризис власти, исход которого был бы непредсказуем. Лозунги, типа «Кровавый Путин – уходи» и пр. стали бы обыденностью. И даже если бы все провокаторы были бы задержаны быстро и преданы суду, в обществе неизбежно возникло бы и стало усиленно тиражироваться 5-й колонной мнение, типа: раз власть не смогла обеспечить безопасность своих граждан, то власть должна уйти в отставку! Теперь возникает вопрос: все те, кто призывает к массовым уличным акциям в поддержку Путина, осознают последствия своих планов и желаний? Они понимают, что ВСЕГО ОДНА такая акция, ПРИ МАЛЕЙШЕМ ПРОВАЛЕ СПЕЦСЛУЖБ, чревата кровопролитием и крушением российской государственности?
Спросите: ЧТО ДЕЛАТЬ? Ефимов, Пякин, Зазнобин отвечали на это уже неоднократно: вести работу на ИНФОРМАЦИОННЫХ ПРИОРИТЕТАХ. И не просто вести эту разъяснительную работу, а – С УПОРОМ НА УПРАВЛЕНЧЕСКУЮ ГРАМОТНОСТЬ!!! В этой связи, любой Ваш рассказ другим людям о КОБ хорошо бы начинать с рассказа о 6 приоритетах. Только тогда люди осознают, что пропаганда (скрытая и явная) пьянства и табака в российских СМИ, высокие банковские процентные ставки – не средства обогащения, а – средства ведения войны против России на 5 и 4 приоритетах; а искажение нашей истории – средство войны на 2-м приоритете и т.д.
12:02 16.09.2016
Димитрий
Модератор
Иркутск Андрей1957 Вы представляете, что было бы, если бы планы хозяев этих снайперов удались
Думаю, что Вы не совсем правы. В случае патриотической акции, санкционированной властью, любые беспорядки однозначно воспринимаются как терроризм. В случае "мирной" акции против существующей власти, а федоров мечтает именно об этом, любой незначительный инцидент так же однозначно выглядит как силовое давление проклятого режима.
И можно сколько угодно кричать, что в первом случае власть не уберегла, а во втором сработали провокаторы, но каждый дурак поймет, что виноваты напавшие на мирную демонстрацию.
13:14 16.09.2016
Наталья Анатольевна
Участник
Не понятно, что значит "выводить людей на улицу". Люди бараны что ли?
А уж к Бессмертному полку это вообще каким боком? Бессмертный Полк сам вышел.
21:05 16.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Димитрий В случае патриотической акции, санкционированной властью, любые беспорядки однозначно воспринимаются как терроризм.
Ну да. Только кому от этого будет легче, если в результате этих, даже ОДОБРЕННЫХ ВЛАСТЬЮ, патриотических акций, террористами будет устроена кровавая заварушка, число жертв которой будет многократно выше пораженных снайперами людей? Кому будет легче, если большинство людей будет знать, что случившаяся кровавая драма - результат провокации, приведшей к кризису власти? И потом: Вы готовы считаться с научными данными, подкрепленными многочисленными фактами или нет? А именно: что ТОЛПА, под какими бы лозунгами она не собиралась, ЖИВЕТ ПО СВОИМ ЗАКОНАМ, и что ТОЛПОЙ МАНИПУЛИРОВАТЬ МНОГО ЛЕГЧЕ, ЧЕМ ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ? Вы, Дмитрий, ведь так и не удосужились ответить ни на один из ключевых вопросов, заданных мною:
1. Что было бы, если бы планы хозяев этих снайперов удались?
2. ГДЕ и КОГДА в мире за последние 50 лет вывод масс людей на улицы с требованиями к власти приводил к положительным результатам для страны?
Наталья Анатольевна Не понятно, что значит "выводить людей на улицу". Люди бараны что ли?
Вам про это и толкуют, и не устают повторять Ефимов, Зазнобин, Пякин, что каждый по отдельности из вышедших на улицу людей - не баран! А вот когда эти люди собираются в толпу, то толпа подчиняется своим законам и ведет себя как дикое животное, которым можно легко манипулировать! Вас что: примеры цветных революций и майдана ничему не учат? На майдан люди тоже выходили под правильными лозунгами: за справедливость, против олигархов, против коррупции и пр. И вот когда на майдане собралась критическая масса народа (гарантирующая поведение толпы как дикого животного), то толпу обстреляли провокаторы, после чего толпа под улюлюканье провокаторов пошла крушить гос.учреждения. Результат? Крушение государственности, хаос, кровь, голод, нищета простого народа, в т.ч. и тех, кто больше всех кричал на майдане. Именно этот сценарий и призваны воплотить в России все те, кто призывает к массовым уличным акциям, якобы в поддержку Путина. Как правильно отметил Зазнобин: «Все, кто нагнетают революционную ситуацию в стране – либо враги, либо – идиоты» (http://www.youtube.com/watch?v=aCUfR6o3MOY с 13-й минуты). Враги знают, что с середины 50-х годов прошлого века толпы на улицах ничего не решают в вопросах управления и могут быть использованы разве лишь для создания медийной картинки, или же - для дестабилизации обстановки в тех или иных странах и крушения государств. Именно с этой целью они и стремятся в России вывести на улицы людей: чтобы под лозунгами в поддержку Путина свергнуть Путина, организовав российский майдан. А подавляющее большинство людей, незнакомых с НАУКОЙ УПРАВЛЕНИЯ, клюют на эти красивые лозунги в полном соответствии с принципом: каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто знает и понимает больше.
Наталья Анатольевна А уж к Бессмертному полку это вообще каким боком? Бессмертный Полк сам вышел.
Да ну-у-у? И у него не было организаторов? Так вот люди сами взяли и вышли в одно и то же время на улицы с заранее подготовленными портретами своих родственников, лозунгами и пр.? Вы в своем стремлении перечить до идиотизма-то, пожалуйста, не доходите.
Москва Кирилл
Подписчик
А тут описание кое-каких последствий фёдоровских вожделений для России:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-8747 и https://fct-altai.ru/qa/question/view-8491
06:19 16.09.2016
Димитрий
Модератор
07:47 16.09.2016
Москва Кирилл
Подписчик
09:54 16.09.2016
Димитрий
Модератор
Освобождение Российской Федерации от колониальной зависимости США путем восстановления Суверенитета через референдум о изменении конституции.
Собственно и само название организации прежполагает борьбу Против этих самых колонизаторов, то есть изначально ставит участников в положение униженных и оскорбленных, которых надо Освобождать. Точно так же, как и Антимайдан. Как вы лодку назовете, так она и поплыет. Дело не в эзотерике названия, просто игра на животных инстинктах.
Зачем вообще толпа выходит на улицу? Праздновать либо воевать - третьего не дано. Если мотив агрессии присутствует, он будет реализован. Кто-нибудь видел хоть одну "мирную" демонстрацию Против, которая бы дала иной значимый результат, кроме беспорядков? В лучшем случае - поболтали и разошлись. В худшем - повоевали, иногда с жертвами. И никогда не получают то, за чем вышли.
11:32 16.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Артур, я думаю, что ответ на этот вопрос Вы способны дать сами, если проявите последовательность и попытаетесь ответить себе на другой вопрос: ГДЕ и КОГДА в мире за последние 50 лет вывод масс людей на улицы с требованиями к власти приводил к положительным результатам для страны? Отрицательных примеров - пруд-пруди: все цветные революции, майдан и пр. Так приведите же хоть один положительный! Зазнобин с Ефимовым не случайно не устают повторять, что вывод людей на улицы - это гибель для страны и что призывать к выводу людей на улицы могут лишь или идиоты или провокаторы! Предлагаю Вам ознакомиться с материалами, ссылки на которые даны в комментарии вот к этому ролику: https://www.youtube.com/watch?v=v0xXHAuRjH0 (там же приведены ссылки на выступления Ефимова и Зазнобина с их оценками призывов к уличной составляющей), и попытаться ответить на сформулированные там вопросы.
11:48 16.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Андрей Караулов как-то рассказал на ТВ, что накануне 9 мая 2016 года ФСБ арестовало в Москве 16 террористов-снайперов, которые планировали открыть стрельбу по маршу «Бессмертный полк». Вы представляете, что было бы, если бы планы хозяев этих снайперов удались, и снайперам удалось бы открыть стрельбу по участникам марша? Мало того, что пролилась бы кровь, мгновенно возник бы кризис власти, исход которого был бы непредсказуем. Лозунги, типа «Кровавый Путин – уходи» и пр. стали бы обыденностью. И даже если бы все провокаторы были бы задержаны быстро и преданы суду, в обществе неизбежно возникло бы и стало усиленно тиражироваться 5-й колонной мнение, типа: раз власть не смогла обеспечить безопасность своих граждан, то власть должна уйти в отставку! Теперь возникает вопрос: все те, кто призывает к массовым уличным акциям в поддержку Путина, осознают последствия своих планов и желаний? Они понимают, что ВСЕГО ОДНА такая акция, ПРИ МАЛЕЙШЕМ ПРОВАЛЕ СПЕЦСЛУЖБ, чревата кровопролитием и крушением российской государственности?
Спросите: ЧТО ДЕЛАТЬ? Ефимов, Пякин, Зазнобин отвечали на это уже неоднократно: вести работу на ИНФОРМАЦИОННЫХ ПРИОРИТЕТАХ. И не просто вести эту разъяснительную работу, а – С УПОРОМ НА УПРАВЛЕНЧЕСКУЮ ГРАМОТНОСТЬ!!! В этой связи, любой Ваш рассказ другим людям о КОБ хорошо бы начинать с рассказа о 6 приоритетах. Только тогда люди осознают, что пропаганда (скрытая и явная) пьянства и табака в российских СМИ, высокие банковские процентные ставки – не средства обогащения, а – средства ведения войны против России на 5 и 4 приоритетах; а искажение нашей истории – средство войны на 2-м приоритете и т.д.
12:02 16.09.2016
Димитрий
Модератор
Думаю, что Вы не совсем правы. В случае патриотической акции, санкционированной властью, любые беспорядки однозначно воспринимаются как терроризм. В случае "мирной" акции против существующей власти, а федоров мечтает именно об этом, любой незначительный инцидент так же однозначно выглядит как силовое давление проклятого режима.
И можно сколько угодно кричать, что в первом случае власть не уберегла, а во втором сработали провокаторы, но каждый дурак поймет, что виноваты напавшие на мирную демонстрацию.
13:14 16.09.2016
Наталья Анатольевна
Участник
А уж к Бессмертному полку это вообще каким боком? Бессмертный Полк сам вышел.
21:05 16.09.2016
Иркутск Андрей1957
Подписчик
Ну да. Только кому от этого будет легче, если в результате этих, даже ОДОБРЕННЫХ ВЛАСТЬЮ, патриотических акций, террористами будет устроена кровавая заварушка, число жертв которой будет многократно выше пораженных снайперами людей? Кому будет легче, если большинство людей будет знать, что случившаяся кровавая драма - результат провокации, приведшей к кризису власти? И потом: Вы готовы считаться с научными данными, подкрепленными многочисленными фактами или нет? А именно: что ТОЛПА, под какими бы лозунгами она не собиралась, ЖИВЕТ ПО СВОИМ ЗАКОНАМ, и что ТОЛПОЙ МАНИПУЛИРОВАТЬ МНОГО ЛЕГЧЕ, ЧЕМ ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ? Вы, Дмитрий, ведь так и не удосужились ответить ни на один из ключевых вопросов, заданных мною:
1. Что было бы, если бы планы хозяев этих снайперов удались?
2. ГДЕ и КОГДА в мире за последние 50 лет вывод масс людей на улицы с требованиями к власти приводил к положительным результатам для страны?
Вам про это и толкуют, и не устают повторять Ефимов, Зазнобин, Пякин, что каждый по отдельности из вышедших на улицу людей - не баран! А вот когда эти люди собираются в толпу, то толпа подчиняется своим законам и ведет себя как дикое животное, которым можно легко манипулировать! Вас что: примеры цветных революций и майдана ничему не учат? На майдан люди тоже выходили под правильными лозунгами: за справедливость, против олигархов, против коррупции и пр. И вот когда на майдане собралась критическая масса народа (гарантирующая поведение толпы как дикого животного), то толпу обстреляли провокаторы, после чего толпа под улюлюканье провокаторов пошла крушить гос.учреждения. Результат? Крушение государственности, хаос, кровь, голод, нищета простого народа, в т.ч. и тех, кто больше всех кричал на майдане. Именно этот сценарий и призваны воплотить в России все те, кто призывает к массовым уличным акциям, якобы в поддержку Путина. Как правильно отметил Зазнобин: «Все, кто нагнетают революционную ситуацию в стране – либо враги, либо – идиоты» (http://www.youtube.com/watch?v=aCUfR6o3MOY с 13-й минуты). Враги знают, что с середины 50-х годов прошлого века толпы на улицах ничего не решают в вопросах управления и могут быть использованы разве лишь для создания медийной картинки, или же - для дестабилизации обстановки в тех или иных странах и крушения государств. Именно с этой целью они и стремятся в России вывести на улицы людей: чтобы под лозунгами в поддержку Путина свергнуть Путина, организовав российский майдан. А подавляющее большинство людей, незнакомых с НАУКОЙ УПРАВЛЕНИЯ, клюют на эти красивые лозунги в полном соответствии с принципом: каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто знает и понимает больше.
Да ну-у-у? И у него не было организаторов? Так вот люди сами взяли и вышли в одно и то же время на улицы с заранее подготовленными портретами своих родственников, лозунгами и пр.? Вы в своем стремлении перечить до идиотизма-то, пожалуйста, не доходите.
03:13 17.09.2016