Фейковые снимки самолета не наши, их прислал блогер из сша, а наши сми опубликовали. Официальная точка зрения минобороны раньше говорила, что украинский истребитель был недалеко от МН17 и эта информация нами не опровергалась. Алмаз-Антей доказал экспериментально, что голландская версия курса ракеты не соответствует действительности. Необработанные данные нашего радара доказывают, что со стороны ополченцев ничего не летело.
Если проще, то наши исследования и данные доказали, что голландцы врут, и после этого предложили голландцам обнародовать доказательства (коих не существует, т.к. они врут). Именно поэтому американцы и не показывают снимки.

Тут есть один интересный нюанс - а был ли, собственно, мальчик? Т.е. боинг? Сравнительный анализ с другими катастрофами подобного типа самолётов приводит нормального человека в ступор: куда подевалось несколько сотен кресел? Почему двигатели меньше заявленных в 3 раза? Почему нет глубоких следов в земле от крупных фрагментов и двигателей? Каким образом в одном месте оказались десятки чистых новеньких и, почему-то, погашенных паспортов, совершенно не тронутых ни копотью от пожара, ни испачканных кровью?
Ну, и т.д., например какой-то научный форум (или конгресс) в Малайзии, на который "летело" этим рейсом несколько десятков человек чудесным образом исчез, ни оформить на него заявку, ни получить хоть какие-то сведения о нём никому так и не удалось. Вопросов очень много и все они приводят к одному выводу - никакого сбития не было вообще, сие очередная постановка.
Да, сам рейс был, какой-то самолёт летел по этому курсу, в точке "сбития" исчез с радаров (ушёл на другую высоту), на земле появились аккуратно разложенные фрагменты корпуса, вещи и наформалиненные трупы.
Как это всё горело показывали дважды - в светлое время и потом ещё ночью в темноте, т.е. пожар потушили (интересно чем?), затем для тех, кто не успел на первый "показ", организовали вторую демонстрацию. Ссылки искать не буду, это отнимет очень много времени, я помню эти подробности и так, напоминаю это всё для вывода: если никакого "сбития" не было, то становится понятна вся остальная игра в "расследование" и "доказательства" вины ополченцев и России (изначально Путина! а вот теперь поменяли на "Россию"). Голландцы усердно высасывают "доказательства из пальца", а мы последовательно их разбиваем потому, что ни они не могут сказать, что это изначально был фейк, постановка для начала 3-ей Мировой с уничтожением России, ни мы не можем доказать то, чего не было, особенно тем, кто и так в курсе. Ситуация, что называется, патовая. Единственный приемлемый вариант выхода из неё - назначить виновной Украину, тогда, что называется, и волки будут сыты (Запад сможет "сохранить лицо"), и овцы целы (Россия и ополченцы не виноваты). Но сделать это могут только голландцы поскольку именно их разведка и рулит многими процессами в этой Игре на Украине, а Порошенко плотно сидит у них на крючке и соскочить не может (шоколад делается и какао-бобов, а торговлю этими чудо-бобами издревле держат в своих руках именно Голландия, теперь понятно почему мы не трогали до сих пор империю "Рошен"?)
Но Игра затянулась, её смысл давно утерян, сопутствующий ущерб для Запада уже давно превысил все допустимые пределы, её пора заканчивать, вопрос с каким счётом? Вот это и решается сейчас после вызова посла Голландии "на ковёр" в Кремль.

Инна, неужели даже Вы повелись на эти сказки? Рисователи фальшивых фоток и то грамотнее горе-экспертов разоблачителей. Не хочется вдаваться в детали, скажу только, что взорвать реальный самолет гораздо быстрее, проще и дешевле, чем устраивать инсценировку. А жизнь трехсот человек для тех, кто готов развязать мировую войну, вряд ли чего-то стоит.

Согласен с Инной.

Судя по тому, что "падение боинга" случилось аккурат рядом с дорогой, всё было примерно так: подвезли, выгрузили реквизит, подожгли, вызвали журналистов ... profit!

То есть 17 июля 2014 года была проведена инсценировка, операция под фальшивым флагом, с целью обвинить Стрелкова и его бойцов в сбитии гражданского самолета. Боинг "пролетал" в 15-20 км от Славянска, а перед этим проскакивала информация в СМИ, что в Славянске есть бук.

Как мы помним, тем летом Славянск находился в окружении ВСУ и, видимо, Стрелков увидел, что их заранее обкладывают по-серьезному, и ЧТО-ТО БУДЕТ, поэтому решил сделать ноги. Помирать смертью храбрых в осажденном Славянске Сергею Ивановичу ну никак не хотелось. Ведь пришел он туда, вероятно, совсем с другой целью - уговорить Россию "ввести войска" - все мы помним сюжеты из Славянска на тему "всё очень плохо".

Таким образом, отступив, Стрелков сорвал генеральный план (что самому Кургиняну пришлось пулей лететь в Донецк). Фактически не на кого стало повесить ответственность за "сбитие", в момент которого Славянск уже был под контролем ВСУ а линия фронта располагалась за много километров.

Инсценировку такого уровня можно провести только на над-государственном уровне, когда в деле замешаны сотрудники различных ведомств разных стран (в том числе и России). Поэтому приходится "натягивать сову на глобус", лепить разные версии, изображать борьбу нанайских мальчиков, только чтобы скрыть над-государственное управление и своё участие в этом всём.

Подробно такие фальш-инцеденты разбирают на форуме 911 - например, раздел про боинг mh17 - http://911tm.9bb.ru/viewforum.php?id=39

Димитрий, взорвать реальный самолет, конечно, проще. Но уронить его с высоты 10 км рядом аккурат рядом с дорогой (когда вокруг сплошные поля) и куда удобно подъехать журналистам, это задача невозможная.

Андрей
То есть 17 июля 2014 года была проведена инсценировка, операция под фальшивым флагом, с целью обвинить Стрелкова и его бойцов в сбитии гражданского самолета. Боинг "пролетал" в 15-20 км от Славянска, а перед этим проскакивала информация в СМИ, что в Славянске есть бук.

Забыл написать, Стрелков покинул Славянск 6 июля 2014 г., то есть примерно за 11 суток до "сбития" самолета.

Чутьё не подвело старого вояку ))

Инна.Самолет конечно был. Погибшие опознаны, в том числе такие как проф. Виттевен. Елена. Голландцы используют укр. доказательства. Фото и видео завоза и вывоза Бука и никто не опровергает их подлинность.Такое ощущение, что за ним следило СБУ с самого начала. Но что странно, нет фото или видео станции обнаружения. Без нее нельзя сбить самолет.Но под эту ситуацию,если укры знали о наличие Бука у ополченцев, они могли то же сбить, что бы подставить сепаратистов. Вот это самое правдоподобное и тогда американцы не будут предоставлять снимки. То у России то же должны быть снимки. Идет какая то закулисная игра по крупному.

Андрей
Но уронить его с высоты 10 км рядом аккурат рядом с дорогой (когда вокруг сплошные поля)

Вы ерунду пишете. А как к "сплошным полям" подъезжают при отсутствии дорог?
Посмотрите разлёт осколков. А потом придумайте, куда это надо было сунуть на снимке, чтобы было лучше или хуже. Ничего сильно принципиально другого не получится. Это населённый район, и дороги там есть.

А ещё, чтобы Вы знали, вероятность события, которое совершилось, равна 1 по определению. Даже если там одна дорога на 1000 км и самолёт упал на неё, вполне может быть, что он использовал эту дорогу как ориентир (не в этом случае, а вообще), то есть, априори вероятность упасть не на дорогу была бы сильно меньше. То есть, с точки зрения теории вероятностей это вообще не аргумент.
Самолёт уже упал. Мог ли он быть сбит и так упасть? Да. Всё. Прочее - лишь выдумки и неверная оценка важности факторов.

Вообще сравните по сложности и количеству занятых и посвящённый людей два варианта (завалить реальный самолёт или привезти осколки на землю, инсценировать трассу, подделать данные НАШИХ РАДАРОВ, всех диспетчеров на маршруте, куда-то деть реальный самолёт,...), это же просто не сопоставимо по затратам и вероятности облажаться на любом этапе.
Куда менее бредово выглядит версия, что это пропавший малайзийский боинг, но тогда фейки про микродвигатели очевидно на совести их авторов.
В общем, на месте пиндосов я бы не стал выделываться, а просто завалил бы самолёт.

+ Сергей
Вы ерунду пишете. А как к "сплошным полям" подъезжают при отсутствии дорог?
Посмотрите разлёт осколков. А потом придумайте, куда это надо было сунуть на снимке, чтобы было лучше или хуже. Ничего сильно принципиально другого не получится. Это населённый район, и дороги там есть.

Вот именно, я смотрю на эту карту http://www.abc.net.au/cm/lb/5616834/data/custom-940-mh17-satellite-photo-of-mh17-primary-and-secondary-c-data.jpg
и вижу крайне удобное место для подъезда автокранов, выгружающих реквизит.

+ Сергей
А ещё, чтобы Вы знали, вероятность события, которое совершилось, равна 1 по определению. Даже если там одна дорога на 1000 км и самолёт упал на неё, вполне может быть, что он использовал эту дорогу как ориентир (не в этом случае, а вообще),

По официальной версии пилоты погибли от попадания ракеты в область кабины, так что мысль с ориентиром отпадает.

+ Сергей
Вообще сравните по сложности и количеству занятых и посвящённый людей два варианта (завалить реальный самолёт или привезти осколки на землю, инсценировать трассу, подделать данные НАШИХ РАДАРОВ, всех диспетчеров на маршруте, куда-то деть реальный самолёт,...),

Ну почитайте новость как Пентагон вкладывал сотни миллионов за фальсификацию новостных сюжетов https://ria.ru/world/20161002/1478317601.html В Ираке было задействовано 300 сотрудников-фальсификаторов. Почему на Украине не может быть так же?

По поводу подделки данных наших радаров - не забывайте, что периферия ГП или пятая колонна - она во всех эшелонах власти, (например, министр обороны Шойгу награжден мальтийским орденом). И еще не известно от кого и какие они получали указания в 2014 году.

Куда деть реальный самолет? Вместо реального мог лететь военный самолет с маячком от гражданского боинга. В нужный момент, по сценарию, маяк отключается.

+ Сергей
В общем, на месте пиндосов я бы не стал выделываться, а просто завалил бы самолёт.

Просто завалить не достаточно. Нужно, чтобы самолет не просто упал, а упал в НУЖНОМ месте. Куда оперативно смогут подъехать журналисты и актеры-свидетели. Для успеха фальш-операции её нужно было провернуть максимально быстро, чтобы никто ничего не успел сообразить. Далее по сценарию обвинили бы Стрелкова с его бойцами, и начали бы равнять Славянск с землёй, до полного уничтожения. При этом мировая общественность бы молчала (ведь там террористы).

Потом последовал бы рассекающий удар между ДНР и ЛНР, в руководстве которого хватало предателей, готовых сдать Донбасс. Население бы полностью окрестили террористами (впрочем это и было сделано, всё по сценарию). И на этом основании начались бы зачистки всех и вся под молчание остального мира. По такому сценарию Россию бы ждало 2 варианта: ввести войска на Донбасс (война, 3-я мировая) или молча смотреть, как уничтожают русскоязычное население (позор). Если второе, то за захватом Киевом Донбасса последовал бы Крым. Сдача Славянска, Донбасса уронила бы рейтинг Путина до нуля, дальше сами додумайте.

Вот примерно такой планировался сценарий, на мой взгляд. Поэтому Пякин и говорит про боинг, что "прошли по острию ножа". Хотя, не обсуждает версию о спектакле, что вызывает вопрос: "не вписан ли сам Пякин в этот сценарий тоже?".

На плоскую землю самолеты не падают, потому что летают на веревках, привязанных к небесной сфере. Все авиакатастрофы - фейк. И все теракты - фейк. А вот тактические атомные бомбы от нас скрывают, патамушта их взрывают каждый день в китае и в йемене и на донбассе. И ваще адин офтаритетный блогер сказал што мы живем вматрице а кто ему ниверит тот казел.
Вы хотите об этом поговорить?

Димитрий
Вы хотите об этом поговорить?

Я хочу рассматривать все возможные версии, а не только официально озвученные в СМИ.

Димитрий
Инна, неужели даже Вы повелись на эти сказки?

Димуль, я не покупаюсь на сказки, я всегда глубоко погружаюсь в тему перед тем, как делать выводы. На эту тему я думала 2 года и всё-равно написала "ЕСЛИ никакого "сбития" не было".

Димитрий
взорвать реальный самолет гораздо быстрее, проще и дешевле, чем устраивать инсценировку. А жизнь трехсот человек для тех, кто готов развязать мировую войну, вряд ли чего-то стоит.

Вот именно так я и думала! Ещё версия нашего ВВ тоже крепко держит - не могу себе представить, что ВВ мог ошибиться. Но факты и фото упрямые вещи - все в известную версию не впихиваются, ну, например когда голландцы за 1-2 дня провели "экспертизу" ВСЕХ тел (без родственников, т.е. генетических образцов), отобрали "свои" и "отправили" их на родину! И это в жару спустя уже не помню точно, но не менее недели после "крушения" и прямо на станции в вагонах, куда набили мешки со вздувшимися трупами и частями тел - без какой-либо аппаратуры, на глазок, что называется. ТАК поступать можно было только в одном случае - если нет никакой разницы какие мешки назвать "своими" и куда-то их "перепрятать". Другого объяснения я пока не нашла.
Теперь про догму, что американцам и дешевле, и проще взорвать настоящий самолёт и им наплевать на жизни трёхсот человек: дело в том, что в самолёте предполагались не только какие-то там людишки третьего сорта (азиаты, например), но и ГОЛЛАНДЦЫ, а это, пардон, белые люди, т.е. ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЕ люди вместе с англичанами, Голландия - страна-вывеска Глобального Управления, это она сейчас вроде как ПОД Англией, а когда-то Глобалисты ПРИШЛИ в Англию именно из Голландии и королевская династия Голландии состоит в тесном родстве с Английской.
Вряд ли голландцы не понимали последствия такой катастрофы для внутренней политики, а они (голландские спецслужбы и разведка) имели самое прямое отношение к её организации, есть прямые и косвенные доказательства этому, если интересно - повешу попозже ссылки, но материала очень много, закопаетесь читать. ) Никому не хочется потом отвечать за такие дела, особенно перед родственниками погибших, выплачивать многомиллионные компенсации даже через 50 лет, когда по правилам будут рассекречены документы, разгонять демонстрации недовольных политикой властей, и т.д. Там ещё много чего может случиться, такие дела - серьёзный подрыв устойчивости управления. Зачем же тогда так серьёзно рисковать? Технология фейков уже давно отработана, картинку по телеку никому в голову не придёт проверять, особенно на территории, охваченных реальными боевыми действиями. Чего по ящику сказали - так оно и есть. А ящик уже давненько нас лапшой кормит. Вот если бы Государь не выделил Ассаду частоты для вещания на наших телеспутниках - весь Мир давно был бы уверен в "победе" в Сирии "умеренной оппозиции" и "свержении" Ассада, что США уже провернуло в Ливии, отключив местные телекомпании и оставив только своё вещание на страну. Одна кнопочка, выключающая вещание через американские спутники - и страны нет. А потом делай в этой стране всё, что захочется - картинку-то можно показывать любую, например счастливых мирных жителей, встречающих американских освободителей лепёшками с апельсиновым вареньем, благодарящих за освобождение от страшно диктатора всех времён и народов, или кучи детских трупов, как результат деятельности того диктатора, ну, и т.д.(((
Ну, и наш ВВ мог озвучить версию того, как всё должно было выглядеть, как было задумано, а не как случилось на самом деле. Ну, не мог же он заявить, что никакого крушения не было, на тот момент сие было не реально - доказательств ноль! А по телеку - картинки. Тогда сказать об этом с уровня ВВ - серьёзно подставить Государя, фактически подписать ему смертный приговор. Собственно говоря, доказать Миру, что это был фейк и сейчас не получится, я об этом уже писала, слишком много наши подпиндосники участвовали во всей постановке на Украине, начиная с "революционных" движений народа на Донбассе и создании банд-ополченцев, и всё под камеры журнашлюг "ведущих" Западных изданий...
Напоминаю - это цепочка моих рассуждений, а не утверждений. НО! Вот если смотреть с точки зрения версии фейка с боингом - большая часть известных фактов (почти все) укладывается в одну картинку, даже расстрелянная и окровавленная кабина пилотов - голландцы сами показали как это делается: ставится на земле и расстреливается в упор так, как надо, "кровь" просто разбрызгивается из флакона.

Андрей
вижу крайне удобное место для подъезда автокранов, выгружающих реквизит

Ну аналогичное место будет через пару километров.
В чём проблема-то?
Что, самолёт уже не имеет права упасть рядом с дорогой что ли?

Андрей
так что мысль с ориентиром отпадает

Я специально отметил, что это сказано было не относительно данного случая, а лишь как пример.
В данном случае сеть дорог значительная, это не крайний север никакой.
К любому полю, чтобы его возделывать, надо иметь возможность подъехать.
У любого обрабатываемого поля есть дорога рядом.
Прочитайте предыдущее предложение раз 10, пока не поймёте суть опровержения.

Андрей
Почему на Украине не может быть так же?

А я разве говорю, что так не может быть? Внимательнее.
Я лишь говорю, что грохнуть реальный самолёт куда проще, чем везти обманку так, чтобы никто не заметил, и подделывать кучу данных.
А ещё я говорю, что место падения никоим образом не свидетельствует о том, что он не упал.
Вот если бы там вообще не было дорог и было огромное болото - тогда можно было бы утверждать, что его не привезли, а он упал или хотя бы это с самолёта сбрасывали.
А покуда он может так упасть - никаких возможностей исключить эту версию нет.

Андрей
Куда оперативно смогут подъехать журналисты и актеры-свидетели

Дичь какая. Да журналисты куда угодно смогут подъехать. На том же вертолёте можно облететь место катастрофы, если нельзя по земле добраться. В общем, какие-то глупейшие аргументы приводите. Если известен район, то там снимки фоткаются и распознаются, найти огромный самолёт в населённой части страны вообще не проблема. Тем более там нет пустых земель, всё возделывается, земля дорогая и используется. Куда не грохнись - обязательно будут свидетели. Это ж не ночь. И не Якутия или Коми. За час можно аж из Киева добраться. А если вести заранее и знать, что грохнут - так можно и заранее подъехать в ближайший район.

Андрей
Далее по сценарию обвинили бы Стрелкова

Это всё что ПОСЛЕ - совершенно не интересно, потому что для подобного обвинения неважно, реальный самолёт сбили или обманку вывалили.

Андрей
Куда деть реальный самолет? Вместо реального мог лететь военный самолет с маячком от гражданского боинга. В нужный момент, по сценарию, маяк отключается

И где тогда на НАШИХ ВОЕННЫХ радиолокационных данных, представленных не так давно, след от военного самолёта, который продолжал движение? Всё вообще в мире подделано? Ради чего? Чтобы не рвануть простой самолёт по-настоящему?

Андрей
не забывайте, что периферия ГП или пятая колонна - она во всех эшелонах власти

Господи. Да при чём тут 5-я колонна вообще? Ещё раз: сравните трудозатраты и вероятность облажаться. На кой подделывать всё и везде, если можно просто рвануть самолёт, и всё? Через полчаса журналисты ножками или на вертолёте будут у него, хоть где он упал. Ради чего такое усложнение?

Инна
например когда голландцы за 1-2 дня провели "экспертизу" ВСЕХ тел

У травокуров просто бардак везде, там может быть всё что угодно, это не аргумент ни в какую пользу, кроме того, что реально к их расследованиям никто не относится.

Инна
королевская династия Голландии состоит в тесном родстве с Английской

И что? Погибли бы ведь не королевские дети. Это примерно того же уровня аргумент, что США не стали бы заниматься самострелом с 9\11, тогда как самострелов в их истории пальцев не хватит пересчитать.

Инна
даже через 50 лет, когда по правилам будут рассекречены документы

Документы о таких вещах не хранятся, их скорее всего вообще не существует.

Инна
большая часть известных фактов (почти все) укладывается в одну картинку

Да в общем-то и так всё укладывается.

Инна, не мне тебя учить работе с информацией ;)
Думаю, что если лезть в детали, можно найти кучу аргументов за и против, и ты их уже знаешь ;))) Поэтому не буду спорить, просто напомню, что за деталями прячется дьявол, и попробую посмотреть на всю картинку сверху. Может чего и получится.
За день, а то и два с укропской территории в ДНР через линию фронта под интенсивным перекрестным огнем выдвидвигается колонна из 2-3 десятков машин (грузовики с металлоломом, холодильники с мясом, погрузочная техника, автобусы с грузчиками, артистами и операторами, полевая кухня, чтобы всю ораву кормить, полевой гальюн, ибо в кусты бегать эуропейцы не умеют). На месте, под дружественным огнем укропов, они разворачиваются, работают - раскладывают реквизит, снимают фейковые репортажи. Дончане собирали назад все это безобразие неделю, а вывозили больше месяца. Но то ж работают профессионалы, которые готовили Ростов и Синай, и другие фейковые катастрофы. Наверно, за день справляются. А вокруг стоят местные жители и ополченцы и с интересом наблюдают. Параллельно группа поддержки работает в двух аэропортах и десятке наземных служб разных стран по маршруту, включая Flightradar и военных, в том числе наших, фабрикуя полетные данные. После чего артисты собираются и уезжают через фронт домой в укропию под прикрытием ополченцев. Ну, может, и в Россию? Затем объявляется о событии, и Донецк с Москвой начинают опровергать конструкцию, которую сами помогали строить, при этом утаивая главный аргумент - что опровергать нечего, и зачем-то постоянно напоминают про то, что лучше бы забыть. И все десятки, да какие десятки, сотни участников спектакля в разных странах два года хранят обет молчания. Конечно, такие профи стоят подороже голливудских звезд, но ведь бюджет операции неограничен. Но титанический труд этих людей напрасен: пара шустрых школьников, поглядев на фоточки в бложиках, за полчаса всю эту ерунду разоблачают. Как-то так.
А что до деталей - например, диванные эксперты поминутно сочинили маршрут пусковой установки, но ни словом не обмолвились об остальных машинах комплекса. Ну правильно, ракету ту же любой моджахед запускает с колена, а про систему наведения пипл не знает, схавают и так...
Осталось добавить, что ресурсы типа 911 и непримиримого борца с сурковской пропагандой bellingcat, который кстати появился почти одновременно с донецким Боингом работают в популярном жанре Матрицы (которая фильм). Терактов и войн нет, ОМП - это не страшно, просто большая дубинка, которой постоянно пользуются дикари в африках, сириях и донбассах в межплеменных разборках. А цивилизованные люди могут спокойно жевать свой попкорн.
Неплохой фон для тех, кто облажался и хочет спрятать концы в воду?